Proponowałbym zupełne przebudowanie rozkładu jazdy na linii Żywiec-Sucha (choć bez mijanki w Hucisku ułożenie sensownego rozkładu będzie trudne). Za jakiś czas złożę swoje propozycje. Założenie będzie takie, by był to rozkład przyjazny uczniom i zwykłym pasażerom, a w weekendy, ferie, wakacje uwzlędniał potrzeby studentów i turystów. Zarazem ten rozkład powienien stanowić jedność z tabelą 152 i -o ile to możliwe- z tabelą 135.
Od razu propozycja pociągu weekendowego z mojej strony, kursującego z Katowic do Zakopca przez Żywiec. Wiem, nic odkrywczego, przecież to tylko powrót "Ornaka".
Data: 08 Feb 2009 10:01
Liczba wypowiedzi: 29
RSS: Nowe wypowiedzi
No i usunięcie literki "D" z dwóch par pociągów. Oferta polegająca na tym, że w weekendy przez niemal cały dzień nic nie jedzie - to nie oferta.
Luke1: jaki byłby Twoim zdaniem dobry rozkład dla tej linii? Zaproponuj jakiś rozkładzik. :)
Za dwa dni zaczynają się małopolskie ferie. Będę mieć 16 dni by coś opracować :) Postaram się wyszperać rozkład sprzed 10 lat. Na nim naniosę swoją propozycję.
No tak, nie zalogowałem się… ;)
Przyśpieszony Ornak był bardzo fajnym sezonowym pociągiem. domagam się jego powrotu do rozkładu przez Żywiec i Suchą Beskidzką. we ferie śląskie i małopolskie w wakacje, powinien jeździć codziennie a po za tym w każdą Sobotę i niedzielę.
Moje propozycje: pociąg nr. 34521 po 4 z Suchej z codzienny na D, 34523 po 6 z Suchej z D na codzienny, dołożyć co najmniej 2 pary jeszcze, 7 par to minumum. Mało realne? Realne. Przetarg. Niektóre rzeczy, które nie opłacają się PKP PR opłacają się innym!
No nie jest to za dobry pomysł. W soboty też ludzie dojeżdżają do pracy do Żywca, a w soboty i niedziele studenci zaoczni do Bielska i Katowic. To jedyny dojazd na zajęcia w te dni. Rozsądne jest usunięcie D z pociągu 34523 bo dojeżdżali nim studenci do BWSU w Żywcu. Obie poranne pary powinny kursować codziennie. A mój rozkład, propozycja, już niebawem :)
Ok, znasz lepiej specyfikę tej trasy, wobec czego wycofuję się z mojej propozycji. Skoro faktycznie 34521 jeżdżą ludzie do pracy, to racja: pociąg musi być. Generalnie po przemyśleniu, to ja bym te wszystkie literki D wywalił z tabeli 137 i wstawił jeszcze z 2 pary i przyśpieszony "Ornak" sezonowo…
Wstawić coś po 14 z Żywca, z Suchej też coś wstawić… tylko trzeba obiegi uwzględnić. Bez Huciska ciężko to sensownie ułożyć…
Bez Huciska kiedyś funkcjonowało 9 par+Ornak. Choć wystarczyło opóźnienie pociągu o 12 ze Suchej do Żywca i do 20 wszystkie jeździły opóźnione. Moja propozycja minimum, to już teraz wywalić wszystkie D i zmienić porę kursowania części pociągów, oraz wywalić Jeleśnia - Żywiec po 4. Ten pociąg generuje tylko niepotrzebnie koszty. Przygotuję rozkład na 7 par z uwzględnieniem mijanek w Lachowicach i Jeleśni. Uzupełnieniem oferty powinno być też retro w weekendy od maja do końca września. I to nie musi być parowóz+jakieś bardzo stare wagony. Wystarczy SM42+dwa ryflaki i już będzie czad!!!
Oto moja propozycja tabeli 137. http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/a5d17c7234e3b557.html I od razu parę wyjaśnień. Wszystkie pociągi kursują codziennie, ornak weekendy, święta, ferie małopolskie i śląskie, wakacje. Dwa obiegi są skrócone co wynika z bezcelowości realizowania pełnego obiegu o tych godzinach. Obiegi A, G realizuje śląski EZT, obiegi B, C, E małopolski SA109, obieg D małopolski EZT, obiegi F, H małopolski SA109. Plusy: skomunikowania w Żywcu, dojazd do szkół i pracy (Żywiec), optymalne wykorzystanie mijanek. Minusy: brak skomunikowań w Suchej. Nie trudno zauważyć, że rozkład ten jest nastawiony na dojazd i powrót z Żywca, ale taki jest główny kierunek pracujących, studentów i wielu uczniów mieszkających na tej trasie.
Przekazuję ową tabelę na rzecz OKOKŚ. Niech fachowcy ją ładnie sformatują ;)
@luke1
Czy jednak nie warto by pociągów "H" dociągnąć do Żywca?
Tylko w Strzebiniu doba kończy się na dobranocce (ostatni poc. 19.25). Ale czy pośród mieszkańców Beskidu Żywieckiego i okolic w piątki i weekendy nie byłoby chętnych na późniejszy powrót z Krakowa? A w poniedziałki rano, dni poświąteczne, analogicznie poranny wyjazd?
Minusy: brak skomunikowań w Suchej.
No to trzeba tabelę Kraków-Zakopane skoordynować z Sucha B.-Żywiec i już jeden minus mniej ;-)
Ogólnie: gratulacje za przedstawienie tabelaryczne. Nie liczy się forma prezentacji, ale jej treść, umiejętność całościowego dostrzeżenia problemu.
Hmm, dobry pomysł ATP z tym pociągiem "H". Czyli w "H" na odcinku Jeleśnia-Żywiec w piątki, soboty, niedziele, a na odcinku Żywiec-Jeleśnia w soboty, niedziele, poniedziałki. A co do skomunikowań w Suchej: tabela 135 jest obecnie tak beznadziejna, że w zasadzie należy ułożyć ją od nowa.
Luke1 prosił o umieszczeni pliku:
rozklad_137.pdf.
Zrobione :)
Rozkład ładny, dużo pociągów, aż miło się na niego patrzy. Jedna uwaga, musi być pociąg przyjeżdżający do Żywca, na skomunikowanie do Bielska, aby ludzie zdążyli do pracy na 6 w Bielsku. Nie musiałby jechać od Suchej (może od Huciska, tylko jak to zrobic, sic!)
Na zwiększenie ilości pociągów między Żywcem a Suchą, powiedzmy sobie strzeże na dzień dzisiejszy nie widzę szans.
A może miałby sens szynobusik jako wahadło między Jeleśnią a Zwardoniem (ewentulanie Rajczą), oczywiście ładnie to skomunikować w Żywcu. Nie musiałaby jechać ciężka jednostaka między Żywcem a Zwardoniem w godzinach gdy frkwencja mała, a i Jeleśnia uzyskałaby więcej połączeń.
ps.: Szynobusik mi się marzy (sic!)
Jeśli nie od Suchej, to z Lachowic. Pisałem już na tym forum, że pewien prywatny przewoźnik chciał kiedyś na tej linii uruchomić co pół godziny pociąg do Jeleśni i co 2 godziny do Suchej. Kto się postawił? PKP PR. A co. Nie oddamy, 5 pociągów na krzyż, ale prywatnemu nie damy. Koncepcji remontu torowiska też było wiele, zawsze PLK blokowała wszystko.
Nawiazauja do glosow Kubaski 28.
Otoz przed liniami Zywiec - Sucha oraz Zywiec - Zwardon - Cadca stoi nowa szansa na zwiekszenie ruchu pasazerskiego.
Mianowicie, bliskosc Slowacji, i tamtejszych kurortow sportow letnich i zimowych. Kurorty te coraz czescie sa odwiedzane przez Polakow, zwlaszcza z Gornego Slaska i Malopolski. Osoby te najczesciej przyjezdzaja do Slowacji samochodami, ze wzgledu na ogromnie deficytowy brak polaczen pomiedzy Polska i Slowacja.
Otoz jak tylko Ornak znow bedzie jezdzic, to przynajmniej w sezonie, w Jelesni powinien stac autobus (w uwaga w rozkladzie »czeka na Ornaka«), a nastepnie odjezdzac trasa do kurortow. np. Zywiec - Korbielow - Oravska Polhora - Namiestow (Namestovo) - Jez. Orawskie - a nastepnie: albo Besenova, albo jakas ze stacji na linii kolejowej Trzciana - Krolewiany (Trstena - Kralovany), np. Twardoszyn (Tvrdosin), albo do Zakopanego przez Chocholow, a w zesoniem zimowym byc moze i do Chopoka.
Taki autobus w sezonie powinien wykonywac kilka par kursow w relacji Jelesnia - Orawa. A jak sie sprawdzi, to i poza sezonem.
Aby nie dublowac sie z istniejacymi polaczeniami, taki kurs autobusu bylby wykonywany w miejsce jakiegos polaczenia PKS Zywiec - Korbielow oraz SAD Oravska Polhora - Namiestow.
Podobnie, po przyjezdzie Rachowca czy Skalnicy z Rajczy powinien przynajmniej w sezonie letnim i zimowym odjezdzac autobus relacji Rajcza - Ujsoly - Glinka - Nowoc - Namiestow i dalej, moze Oravsky Podzamok, moze Chopok, moze Zakopane p. Chocholow, moze Szczyrbskie Jezioro (Strbske Pleso i stacja Tatranskej Elektricki).
Moze nie wszyscy wiedza, ale w latach 80-tych wybudowano zbiornik wody pitnej w Nowej Bystrzycy, zalewajac jedyna droge z powiatu Cadca na Orawe. Jedyne dwie mozliwosci przejazdu ladowego to omijanie calego masywu gorskiego przez Zyline, lub rasa przez Nowoc (Novot), Glinke, Ujsoly, Rajcze, Sol i Zwardon. Uwazam, ze skomunikowanie autobusow Orawa - Rajcza z pociagami Katowice - Zylina w Rajczy tworzy nowe atrakcyjne czasowo polaczenia takze dla Slowakow.
Mowie o autobusach, gdyz obecnie budowa kolei po gorskim terenie np. z Rajczy czy Jelesni na Orawenie wchodzi w gre, ale za to otwarcie przejsc granicznych w Glince i Korbielowei daje nowe mozliwosci.
Potrzeba:
- rozpoznania rynku, tzn. ile byloby potencjalnych podroznych, a sluszac polskojezyczny tlum nad Jez. Orawskim to bez watpienia
- dobrej woli przewoznikow
- wspolnego polsko - slowackiego biletu kolejowo - autobusowego
Myslalem nad tym, aby stworzyc calodobowy bilet wycieczkowy o nazwie np. Silesia Superior Plus, ktory poza woj. Slaskim obowiazywalby na liniach do i z Krakowa, Balic, Wroclawia, Ostrawy, Glucholaz, Oswiecimia, Wadowic, Zyliny i we wszystkich polaczeniach do Orawy.
Tylko troche dobrej woli, a wzmozony ruch pasazerski wymusi na wladzach stosowne remonty
Pozdrawiam
Kamil
Panowie ja już pojąłem , że wszystkie te nasze dywagacje i plany są guzik warte !!! jeżeli Pekap podjął decyzję o likwidacji linii to będzie do tego dążył !!! zrobią to z Żywiec - Sucha , Bielsko - Cieszyn , czy Bielsko - Kalwaria. Województwo da im 100mln więcej to w przyszłym roku powiedzą że chcą 150 mln więcej to jest studnia bez dna !!! Tylko zdecydowane działania mogą temu zapobiec . A do tego potrzebni są nam kolejarze a zwłaszcza związki. Tylko akcja strajkowa z całkowitym paraliżem kolei i utratą stołków przez co po niektórych może przywrócić normalność na kolei tak jak było wtedy gdy istniały Polskie Koleje Państwowe. Błędem było, że powstało tyle spółek ile mamy teraz , spółki które nie potrafią porozumieć się ze sobą - to jest po prostu kpina !!!
tak to prawda PLK chce cały czas coraz to więcej pieniędzy, a remontów tam gdzie trzeba nie ma. kolejarze mogą wiele zdziałać! jak już pisałem będą strajki gdy tylko PKP zacznie rozbierać tory!! kolejarze nie dostawią pracy i będą o to walczyć!!
Panowie: faktem jest, że jeśli państwo wreszcie nie zacznie dawać pieniędzy na linie kolejowe, to one znikną! Państwo ma w d… kolej, niestety. Porównajcie nakłady na infrastrukturę kolejową w Polsce i w innych krajach (np. Niemcy).
Druga sprawa: zamiast pisać na forum i produkować kolejne posty zacznijcie realnie działać! Pisać na forach każdy potrafi, zacznijcie coś robić, a nie narzekajcie tylko! OKOKŚ to klub dyskusyjny, czy grupa osób, która chce zmieniać oblicze kolei?
jak znaczą rozbierać to już będzie za późno !!!
No to róbcie coś, a nie stwierdzajcie tylko fakty, które nam wszystkim są powszechnie znane…
Dlatego piszę podstawą są rozmowy z kolejarzami . A może zorganizować jakieś spotkanie ??? twórcy OKOKŚM przemyślcie to bo nasza kolej powoli staje się historią. Cel przyświeca ten sam połączenia = praca dla pracowników kolei. Wykorzystajmy to , że nasz rejon słynie z turystyki. Popatrzmy na Karpacz ta piękna górska miejscowość stała się już kolejową historią !!!!!!! róbmy wszystko żeby tak nie stało się u nas.
niestety zwiększenie ilości pociągów jest na razie nie możliwe!! przy 10 kursach oto rozkład
sucha beskidzka 4:02 6:40 11:32 16:22 17:52
Stryszawa 4:11 6:46 11:39 16:31 18:01
Lachowice 4:16 6:50 11:43 16:36 18:06
Lachowice Centrum 4:23 6:55 11:48 16:42 18:12
Kurów Suski 4:30 7:00 11:53 16:50 18:20
Hucisko 4:38 7:06 11:59 16:57 18:27
Pewel Wielka 4:45 7:13 12:06 17:05 18:35
Pewel Wielka Centrum 4:51 7:18 12:12 17:11 18:41
Jeleśnia 4:57 7:24 12:18 17:16 18:46
Pewel mała 5:04 7:30 12:23 17:22 18:52
Żywiec Sporysz 5:12 7:38 12:30 17:30 19:00
Żywiec 5:19 7:45 12:37 17:38 19:07
odwrotne odjazdy muszę się jeszcze zastanowić
Dlaczego poranny pociąg z Żywca nie jest skomunikowany w Suchej z pociągiem do Krakowa????? Wielu podróżnych z miejscowości na tej trasie musi korzystać z własnego transportu żeby dostać się do Suchej a po kilkudziesięciu minutach pociąg z Żywca bez jakiegoś wyraźnego celu wtacza się na ten odcinek????
Po to, żeby nikt się nie przesiadł. MZPR i UMWM dba o interes busiarzy.